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Ant87xx
Pallone D'Oro
Italy
4169 Posts |
 Posted - 05/09/2008 : 20:40:25
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Mi ponevo questo quesito...nell'attesa dell'inizio delle gare di coppa:
In campionato c'è un affluenza regolare di pubblico, giocando i giocatori prendono l'allenamento, perdono forma in relazione all'impegno, ne guadagnano se restano a riposo, calano o aumentano di morale.
In amichevole invece l'affluenza di pubblico è giustamente ridimensionata, i giocatori non perdono CF, non ne guadagnano, prendono un minimo di allenamento e non perdono o guadagnano di morale.
e la coppa?
La Coppa dovrebbe essere equiparabile al campionato esatto?
però noto un incongrenza:
I giocatori oltre ad avere la possibilità di infortuinio (per carità..c'è sia per il campionato che per l'amichevole)..perdono anche CF (ovviamente..dato che l'impegno è "attivo" e vi ci incide).
Ma se qualcuno di loro non gioca?
ecco....perchè se qualcuno non gioca la coppa..non recupera forma?
essendo una gara ufficiale...dovrebbe essere, imho, in grado di recuperare forma se non gioca.
Capisco che la coppa è una competizione che non assicura per tutti un grande numero di gare...ma è anche una cosa normale...mi pare giusto che chi va avanti e dimostri la sua forza..goda di questo piccolo "benefit".
Vi prego di non dire: "eh..ma già prendono l'incasso..cosa vuoi di più?"
Purtroppo in coppa è così..si vince e si perde..ed essendo gare ufficiali al pari del campionato..dove anche il morale è influenzato..la questione forma-recuperata..dovrebbe essere presa in considerazione.
magari anche leggermente in meno rispetto al campionato.
Attendo qualche commento per poi riportare tutto nel thread "idee per il futuro"
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Ant87xx owner of Ubik™    
Serie A - ex B/1 - ex B/3 - ex C/8 - ex D/23 
Orgoglioso Redattore e Pallina lunatica di FM MaGaZiNe 
Prima ti insultano, poi si lamentano  |
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andrekurt85
Titolare Fisso
Italy
1209 Posts |
Posted - 05/09/2008 : 21:53:58
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| Effettivamente non hai per nulla torto... |
nick: andrekurt85
nome squadra: virtus entella
serie: E10
stagione 17: 4° in D7
stagione 18: 7° in D7
stagione 19: 5° in D7
stagione 20: 4° in D7
stagione 21: 6° in D7
stagione 22: 4° in D7
stagione 23: 1° in D7 --> promosso in C
stagione 24: 7° in C7
stagione 25: 5° in C7
stagione 26: 4° in C7
stagione 36: a volte ritornano! in E10
www.entella.it
manager della Virtus Entella 
Appassionato redattore del Magazine
Ideatore insieme a Sabo_10 della Sabo&Kurt 
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GiulioC
Prima Squadra
452 Posts |
Posted - 05/09/2008 : 23:02:27
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Per come la vedo io è più che giusto che i giocatori che scendono in campo nella partita di Coppa perdano forma e chi invece non gioca, se la ritrovi inalterata.
Il punto di riferimento è il campionato.
La coppa è un impegno ufficiale in più che va ad incidere solo sui giocatori che vi partecipano.
Questi guadagnano esperienza e perdono forma.
Come non vengono effettuati allenamenti supplementari tra il turno di coppa e la giornata successiva di campionato, così non vengono guadagnati/persi punti forma o punti allenamento skill da parte di chi non ha preso parte alla gara di coppa.
Se così non fosse le squadre che non partecipano alla coppa paradossalmente avrebbero diritto a guadagnare il doppio della forma.........
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\\GiulioC
Athlone F.C.
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Edited by - GiulioC on 05/09/2008 23:17:27 |
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das
Prima Squadra
Italy
249 Posts |
Posted - 05/09/2008 : 23:13:24
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io invece concordo con ant anche nella realtà sopratt ai primi turni nn si fanno giocare i big per farli riposare e recuperare dalle varie partite...
magari si può mettere una limitazione.. cioè fino al 3-4 turno si può recuperare un po' di forma x ki nn gioca e per i turni successivi cm adesso...
ke ne pensate? |
juventus d.b. B2 |
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GiulioC
Prima Squadra
452 Posts |
Posted - 05/09/2008 : 23:20:13
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quote:
Originally posted by das
io invece concordo con ant anche nella realtà sopratt ai primi turni nn si fanno giocare i big per farli riposare e recuperare dalle varie partite...
magari si può mettere una limitazione.. cioè fino al 3-4 turno si può recuperare un po' di forma x ki nn gioca e per i turni successivi cm adesso...
ke ne pensate?
In realtà si fanno riposare per non fargli perdere la forma in vista delle partite successive.
E poi se mi si permette una battuta, non si dice sempre che la forma vien giocando? |
\\GiulioC
Athlone F.C.
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Edited by - GiulioC on 05/09/2008 23:28:00 |
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Belzebù
Titolare Fisso
Italy
1312 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 00:03:27
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Sono completamente d'accordo con GiulioC.
Se ci basiamo sul fatto che i giocatori perdono punti forma giocando e li guadagnano se saltano un turno, allora questo dovrebbe valere per tutte le squadre, anche per quelle eliminate al primo turno.
Perchè mai si dovrebbe privilegiare chi è già più forte?
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 Belzebù
Hell
Serie B2
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La Hell ha creato il primo BLOG di una squadra di FM!!! Visitatelo al link: http://hell-fm.blogspot.com/
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"...son sfigato io...o peggio...il gioco ha un bug contro di me..." (cit.)
Debutto su FM alla metà della stagione 15!
- Vincitore della 1^ Coppa "Belze & Friends" stagione 16
-Vincitore (per metà) della classifica Totocalcio stagione 16
-Vincitore della classifica Totocalcio stagione 17
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Edited by - Belzebù on 06/09/2008 00:04:29 |
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sarale
Primavera
Italy
122 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 00:24:05
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quote:
Originally posted by Belzebù
Sono completamente d'accordo con GiulioC.
Se ci basiamo sul fatto che i giocatori perdono punti forma giocando e li guadagnano se saltano un turno, allora questo dovrebbe valere per tutte le squadre, anche per quelle eliminate al primo turno.
Perchè mai si dovrebbe privilegiare chi è già più forte?
Sono daccordo con Satana...oops Belzebù ;) |
sar&ale, Montefiore, serie D18
Ti amo patatooo... Ti amo patatooo... Ti amo patatooo... Ti amo patatooo... Ti amo patatooo... Ti amo patatooo...
Finalmente firme che non peggiorano la leggibilità :) |
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venturiniace
Pallone D'Oro
Italy
7520 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 00:30:40
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| si è sempre detto, ma forse te agli inizi quando è stata aggiunta la coppa non c'eri, che la coppa è un impegno infrasettimanale, quindi il recupero di forma si fa alla fine della settimana, quindi dopo la partita. |
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user: venturiniace
Team: Patavium 2003
 EEE ALLLLLORAAA!!!
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Ant87xx
Pallone D'Oro
Italy
4169 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 01:12:41
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quote:
Originally posted by venturiniace
si è sempre detto, ma forse te agli inizi quando è stata aggiunta la coppa non c'eri, che la coppa è un impegno infrasettimanale, quindi il recupero di forma si fa alla fine della settimana, quindi dopo la partita.
ok...allora per i team che giocano la coppa in settimana..sarebbe logico che ci fosse un bonus extra di forma...proprio per compensare la gara di coppa.
e poi non ho capito..perchè non si dovrebbe privileggiare chi va avanti in coppa?
secondo sto discorso allora phoenix che ha tutti campioni..dovrebbe giocare con un team azzoppato..per non privileggiarlo?
ma che discorsi.
io ti ho argomentato un discorso con dati di fatto... |
Ant87xx owner of Ubik™
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Prima ti insultano, poi si lamentano |
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polimar
Titolare Fisso
Italy
1613 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 09:11:35
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IO la vedo così, pèremndendo come esempio la realtà e tentando di motivare settimana che va da Domenica a sabato il gioco prevede che una settimana di riposo dia la possibilità di recuperare qualche punto forma ma per settimana intente il tempo che passa fra una aprtita di campionato e un altra , la coppa viene giocata fra settimana diciamo ogni 15 giorni se paragonato alla realtà, giocando la partita di coppa hai una perdita aggiuntiva di punti forma giustamente ma non giocando sia per scelta tecnica o perchè la tua squadra è già stata eliminata non hai vantaggi di foma diretti ma solo indiretti, nel senso è vero che la tua forma non cresce, ma è anche vero che la forma media di una squadra che non disputa più la coppa se paragonata a una che la disputa è più alta a parità di impegno.
Tutto questo metodo di calcolo mi sembra abbastanza giusto e mi pare anche rispecchi abbastanza la realtà, giocare in coppa da esperienza e punti allenamnto , non un allenamento in più ma punti per i giocari scesi in campo si, allo stesso tempo alla lunga spompa di più i giocatori, i giocatori del manchester anno scorso hanno disputato tipo 70 partite, se ne saltavano 1 di carling cup non è che ssi riposavano in realtà erano solo un pò meno spompi.
diciamo che un metabolismo per non affaticarsi deve per esempio giocare 1 partita ogni massimo 9 giorni , chi gioca magari ogni 9 giorni di media a fomra vicino al top che gioca 2 partite ogni 9 giorni a foma mediamente più bassa che ne gioca 3 è spompo , saltarn 1 non ti da un beneficio immediato, la tua forma non sale ma ti da un beneficio indiretto nel senso, che rimanendo la tua invarita e calndo invece quella di chi ha giocato in coppa è come che la tua indirettamente sia cresciuta.
sicuramente ho fatto casino ma spero di essere stato comprensibile, comunque il succo del discorso per me è che a mio avviso la cosa è giusta così chi gioca in coppa è più spompo di chi non ci gioca , chi non ci gioca è semplicemente spompo uguale al giorno prima :-) non di meno. Quindi chi esce o non gioca in coppa è avvantaggiato rispetto a chi rimane in coppa , dall'aver perso meno punti forma, ma ha meno incassi e meno giocatori allenabili, direi come nella realtà, infatti si dice che uscire dalla champion da vantaggi per lo scudo, e mi pare vero. |
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petrescu
Prima Squadra
Italy
727 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 09:38:08
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| quoto polimar. anche perchè chi riposa in coppa recupera forma....ma chi la coppa non la gioca? si aggrappa? |
Malibu & Coke |
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Ant87xx
Pallone D'Oro
Italy
4169 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 10:39:08
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quote:
Originally posted by petrescu
quoto polimar. anche perchè chi riposa in coppa recupera forma....ma chi la coppa non la gioca? si aggrappa?
quando viene eliminato..si aggrappa.
è come per gli incassi.
quando vieni eliminato..al venerdì incassi lo stesso?
o ti aggrappi?
li mi pare che mai nessuno si sia lamentato.
è la medesima cosa.
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Ant87xx owner of Ubik™
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petrescu
Prima Squadra
Italy
727 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 10:45:39
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quindi se vai avanti in coppa hai incassi e forma che cresce...e meno male che volete favorire i piccoli a discapito dei grandi  |
Malibu & Coke |
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Belzebù
Titolare Fisso
Italy
1312 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 10:57:59
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quote:
Originally posted by Ant87xx
quote:
Originally posted by petrescu
quoto polimar. anche perchè chi riposa in coppa recupera forma....ma chi la coppa non la gioca? si aggrappa?
quando viene eliminato..si aggrappa.
è come per gli incassi.
quando vieni eliminato..al venerdì incassi lo stesso?
o ti aggrappi?
li mi pare che mai nessuno si sia lamentato.
è la medesima cosa.
Non è per nulla la stessa cosa: il fatto che una squadra recepisca l'incasso della partita di coppa è più che giusto ed è così nella realtà; invece il fatto che un giocatore che non gioca una partita infrasettimanale (che avrebbe potuto giocare perchè la sua squadra è ancora in coppa) recuperi punti forma, mentre un giocatore di un'altra squadra eliminata dalla coppa sia esente da questo "bonus" (magari perchè va a giocare a calcetto con gli amici il venerdì sera?!?!), non è assolutamente una cosa reale, ma solo un'agevolazione per i club più grossi. |
Belzebù
Hell
Serie B2
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venturiniace
Pallone D'Oro
Italy
7520 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 13:11:51
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per quanto mi riguarda va bene così com'è.
Chi desidera andare avanti in coppa sa i rischi che corre, ma sa anche quanti vantaggi può trarne, e non sono pochi. E' una scelta...
Se non vuoi perdere punti forma, o giochi con i giovani (o riserve) e rischi di non andare avanti, ed inoltre non giocando eviti infortuni.
Se giochi hai una entrata economica in più, hai dei punti di skill di moglioramento, hai l'esperienza che sale..
Qui sta la bravura del manager che ci tiene alla coppa... cercare di equilibrare il rapporto forma-impegno. Altrimenti sarebbe troppo facile no? |
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user: venturiniace
Team: Patavium 2003
EEE ALLLLLORAAA!!!
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Ant87xx
Pallone D'Oro
Italy
4169 Posts |
Posted - 06/09/2008 : 14:55:20
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purtroppo va di moda l'espressione "favorire i team più forti"...come se esserlo debba per forza comportare delle penalizzazioni.
che vogliamo fare...togliere i soldi ai team di A..perchè sennò possono fare mercato e diventare ancora più forti?
io nel primo post ho fatto delle considerazioni..e per logica son arrivato alla conclusione..che la gara di coppa è in tutto e per tutto uguale a quella di campionato...e pertanto mi sembrerebbe più giusto avere anche dei bonus (anche inferiori al campionato..ho scritto qualche post su) di forma per chi non gioca.
my 2 cent |
Ant87xx owner of Ubik™
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Gara Coppa = Gara Campionato?
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